戈丁：现在马竞比我们那时更擅长控球；非常享受上个月的德比

迭戈-戈丁是马德里竞技的传奇人物，他在接受《马卡报》的采访时谈到了他对于马德里竞技球迷的意义、球队本赛季的开局、他在大都会球场的护身符角色，以及他的兄弟科克和格列兹曼的现状。

回到马德里是否仍然感受到人们的热情？

非常好，很开心，怀着回到这里的心情，感觉就像回到了自己的家。每次回来都是一种心灵的抚慰——去球场、走在街上……前几天我和我妻子聊天，我说很惊讶人们还记得我，就好像我现在依然是马竞的球员一样，其实我已经离开好几年了。我始终能感受到来自人们的热情，无论是在马德里的街头还是在球场。我去过大都会球场，我们有幸赢了球，球迷们非常兴奋，所以我感到很开心。

你看了哪些比赛？

巧合的是，我们赢的三场比赛我都看了，真是巧合（笑）。每次我来球队都能赢球。我不想多说，因为得保密，这是原因之一……不开玩笑。

你知道西蒙尼在这方面有多迷信……

确实如此，当我来看球时，球队往往刚经历了一场失利或平局，然后我就来了……我跟西蒙尼说：‘别担心，我来了。’我看了对阵巴列卡诺的比赛，那场很难；还有德比战，那是一场历史性的比赛；还有欧冠对阵法兰克福的比赛。可惜没能去塞尔塔看比赛。

您经历过很多德比战，作为球迷如何看待这场？

非常享受。我看比赛的时候比较放松，但德比确实不同，无论是比赛本身、氛围，还是它的意义，都很特别。我们赛前有点疑虑，我当时和胡安-弗兰聊天，我说对我来说，这是一场不同的比赛，无论你以什么样的状态进入比赛，你的感受会不一样。如果球员们知道这一点，尤其是那些新来的球员能够理解，你会带着许多人的激情和希望去踢球。带着这种责任感，你会全力以赴。

我确信这场比赛的战术不会像对阵巴列卡诺那样开放，留下太多空间。比赛过程中有些紧张，但最终结果让我们开心。赛后我和西蒙尼聊天时还说，当比分是4-2时，依然有那种紧张感，如果再被进一个球……

马竞改变了风格，您喜欢看这支队伍吗？

我觉得这支马竞的球员和我那时候有很大不同，我看到他们更适应控球打法。他们创造机会，边路进攻很有威胁，有很多跑动能力强、速度快、能攻能守的球员。但我觉得关键在于执行的强度。不管是打5-3-2、4-4-2还是4-3-3，关键在于球员投入比赛的强度。我们都看到了，与皇家马德里和法兰克福的比赛强度和其他比赛完全不同。这就是变化所在。对我来说，马竞拥有西甲最好的阵容之一。

那么这是否意味着马竞必须赢得冠军，或者至少要有竞争力？

这就需要结合背景来看，回顾过去，看看已经取得的成绩。球员自己就会给自己施加压力。我们那个时代就是这样。我们没有对外说，但我们同样对自己要求很高，有责任感和取胜的渴望。

你觉得这些球员没有这种心态吗？尤其是现在，马竞作为一个俱乐部已经有了很大的成长。正如西蒙尼所说，有一段时间球队发展得比俱乐部快，而现在俱乐部的发展速度超过了球队在冠军层面的成长，但球队仍在进步，单从资本价值来看，它值很多钱。球员、西蒙尼和球迷都需要赢球。这很难，因为大家都想赢，而且前面有两支球队预算比你高一倍。但我还是回到之前的观点：体系不重要，重要的是场上球员的强度和意图。如果你像对阵皇马那样踢其他比赛，几乎每场都能赢。

队中有两名兄弟在这个赛季初受到了一些质疑，但他们依然在书写历史：科克和格列兹曼。

是的，我见过他们俩。我对他们感情很深，很难保持客观，我们一起经历了许多美好和不太好的时刻。上赛季末球队状态下滑，教练总是第一个承担责任，接着是队长和领袖们。所以科克、格列兹曼和奥布拉克都承受了压力……他们是球队的盾牌，这是足球的一部分。

科克最近几周的表现非常出色……

看到他的表现我很高兴。他在德比战中无疑是全场最佳。对阵法兰克福的比赛，我以为他会首发，但西蒙尼没让他上场。

他总得休息一下吧……

不，他完全可以踢，完全可以踢，但他替补上场后也踢了一场精彩的比赛。

格列兹曼已经为马竞打入了200球……

上赛季他最后阶段显得疲惫，没有达到应有的节奏和强度，而这正是在马德里竞技踢球所需要的。但今年他开局很好，做了该做的事，球队运转也很顺利。确实，当有这么多新球员、这么多引援时，你需要依靠那些懂得如何踢球的人，因为加盟马德里竞技、穿上这件球衣并在大都会球场踢球并不容易。并不是所有人都能做到。

每个人都需要适应和时间，而你需要像格列兹曼和科克这样的球员，尤其是他们现在身体状况这么好。他们是球队的两块基石。接下来我们会看看情况如何。希望新援们逐渐融入球队，找到节奏，理解自己所在的球队以及在这里踢球所需要的东西。

您的前队友们怎么评价胡利安-阿尔瓦雷斯？

我看过他很多次比赛，甚至和他交过手。当我到阿根廷时，我们首秀是对阵河床，胡利安当时就在场上。那时大家已经在谈论他要去欧洲了，我们拥抱了一下，我祝他好运。

我在电视上经常看他踢球，尤其是在阿根廷国家队……他每场比赛都在不断成长，令人印象深刻。他的身体状态越来越好，决策越来越成熟，变得更加全面。他能进球，也能助攻。他可能70分钟都没碰球，但一旦触球……他创造了大量机会，并且大部分都能转化为进球，还完成了许多工作……他是一个超凡脱俗的球员，毫无疑问是我心目中的世界最佳球员之一。

谈到胡利安，以及您提到的上赛季球队状态下滑，这一切都源于那个所谓的点球双触事件，导致被皇家马德里淘汰。连迭戈-科斯塔都说，如果你们在场，比赛就不会结束。

我当时没注意到。我通过电视回看也没发现什么。没人说什么，因为根本看不到。VAR取消了那个进球。我觉得球员们也没意识到。我理解迭戈的意思，但事实并非如此，因为当时你根本不知道发生了什么。你怎么知道球到底碰到他没有？如果你不知道发生了什么，怎么去争辩呢？

没人知道到底发生了什么。直到今天人们还在争论。取消那个进球是个错误，后来他们才解释应该如何解读这条规则。所以我一直说VAR需要有前职业球员参与，因为他们可以解读一些细节，比如球是如何出来的，如何旋转……你怎么知道它有没有碰到？没错，这对马竞来说是个打击，球队的士气跌落，当你失去目标和动力时，想要前进是非常困难的。